Глагольное управление во французском — а был ли мальчик?

Alex784: ColorFermat: не замутненных английским.

Мне показалось, это был сарказм. На французском форуме английские песни какие-то) Это так же не кстати, как сравнивать французский и немецкий лексикон, для того, чтобы получше запоминать новые слова. Ой, нет, это кстати – запоминание новых слов это хорошая тема. Но затроллят-прогонят. Скажут, как ты посмел!.. Мы тут без ваших “умных тем” прекрасно жили. Да, есть такие люди, которые мимо пройти не могут, без того, чтобы не вставить свое жирное ФИ, при этом ни на йоту не пытаясь вникнуть в суть вопроса. (это не в ваш адрес и не в адрес ColorFermat, если что. Так, напомнило другую историю на этом же форуме)

ColorFermat: Я сижу на завалинке и лениво сплевываю шелуху от семечек.

Сажусь рядом

Alex784: Вот пеcня (с картинками, чтобы было понятнее), группы Les Cowboys Fringants которая выступает за независимость Квебека от Канады, но и сама смеётся над этим фактом

Только я хотел в кои-то веки флексануть на франкоязычном форуме, а картинки всё объясняют. Всё, да не всё :)

• Avant d’puncher à fin d’ton shift - после ухода с работы или после конца смены - в Северной Америке раньше во многих фирмах при входе висели специальные машинки-компостеры, в которые каждый рабочий вставлял карточку, и машина пробивала (“punch”) время прихода и ухода. Английское название перфокарты - punch card.

• Switch на железной дороге это стрелка.

• mags - литые диски, алюминиевые или магниевые. Обычно mags это не просто легкосплавные колеса, а колесища немеряного размера, на которые натянуты сверхнизкопрофильные шины (“изолента”).

• lazy-boy - известная фирма-производитель раскладных кресел и кресел-качалок.

Интересно, под словом “colon” они имеют в виду колонию, или что Квебек у англофонов-американцев в жопе?

Спасибо за культур-мультур, Алекс. Я в современной французской музыке не ориентируюсь. Слушаю старинную попсу.

Changer d’optique, prendre l’exit
Et m’envoyer en Amérique
Sex appeal, c’est Sunset
C’est Marlboro qui me sourit

ColorFermat: это не просто легкосплавные колеса, а колесища немеряного размера, на которые натянуты сверхнизкопрофильные шины (“изолента”).

Не следил за дискуссией, а тут заглянул и поразился, какие кульбиты способен проделывать дискурс без руководящей и направляющей. Начинали с глагольного управления, а закончили литыми дисками. Неисповедимы пути твои, Господи.

ILYA DUMOV: заглянул и поразился, какие кульбиты

Мы усиленно развлекаем завалинку.)

Словарь-справочник лингвистических терминов (Розенталь Д.Э., Теленкова М.А.)

УПРАВЛЕНИЕ

Вид подчинительной связи, при котором зависимое слово (имя существительное, местоимение или субстантивированное слово) ставится в определенной падежной форме (без предлога или с предлогом), обусловленной лексико-грамматическим значением господствующего слова или смыслом высказывания. Различаются виды управления:

1. в зависимости от характера связи между господствующим и зависимым словами:

   • управление сильное […].
   • управление слабое […].

2. в зависимости от наличия или отсутствия предлога перед зависимым словом:

   • управление беспредложное (непосредственное). Писать стихи, помогать детям, чтение газеты, достойный награды;
   • управление предложное (посредственное). Опираться на палку, беседовать с друзьями, вера в победу, нужный для работы;

3. в зависимости от морфологической природы господствующего слова:

   • управление глагольное. Ловить рыбу, резать ножом, заботиться о больных;
   • управление приадъективное. Доступный широким массам, довольный ответом, смелый на охоте;
   • управление принаречное. Бежать быстрее лани, сделать не хуже других;
   • управление присубстантивное. Составление проекта, вышивание бисером, возвращение на родину.

Наша песня хороша, начинай с начала! 😂😂😂

Vicolette Latarte: Наша песня хороша, начинай с начала!

Не, просто это «такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая! Настоящая!! Броня!!!» (с)

Хорошо, хорошо, сравнили уши с попой, и там, и там дырка есть)

ILYA DUMOV: не мог бы даже подойти к двери

Говорят, мол, бойтесь своих желаний, они иногда сбываются)

ILYA DUMOV: Глагольное управление — тема во всех языках лишенная всякой логики.

По-честному, этим постом следовало завершить наше эпичное обсуждение.
А по поводу логики и аналогий… Вот яркий пример того, насколько родной язык является помехой и источником ошибок в изучении другого языка.

Vicolette Latarte: По-честному, этим постом следовало завершить наше эпичное обсуждение.

IMHO, это две абсолютно не связанные друг с другом темы. И первый пост фактически притянут сюда за уши, но по моему мнению, он не противоречит всему остальному треду, потому что вторым же постом задан вопрос, ответ на который мы дальше и обсуждаем. До этого нашего спора я не знал (как уже и писал) ответа на вопрос, кто кем управляет, поэтому совершенно сознательно избегаю любых выражений, кроме собственно фразы «глагольное управление».

Vicolette Latarte: Наша песня хороша, начинай с начала!

Попался тут в руки Словарь лингвистических терминов. Процитирую оттуда две статьи. Без всякой цели, правда! Я даже не помню, кто победил в предыдущем споре, да и был ли такой победитель.

Итак, статьи из словаря.

ПОДЧИНЕНИЕ (синтакс.). Один из основных видов связей в
словосочетании и предложении. Выделяются следующие разновидности синтаксических связей подчинительного типа: 1) согласование: 2) управление: 3) примыкание: 4) изафет: 5) инкорпорация.

[. . .]

2) Управление – это такой способ синтаксической связи, при котором главное слово требует от подчинённого определенной грамматической формы, но последняя не совпадает с формой главного слова: читать монографию; в свою очередь управление подразделяется на: а) непосредственное, когда главное слово напрямую управляет зависимым словом (напр., лист берёзы); б) опосредованное управление, при котором главное слово требует определенного предлога и через него – формы зависимого слова: отплыть от берега;

УПРАВЛЕНИЕ (синтакс.). Падежное подчинение существитель- ного или субстантивированного слова, непосредственное или с участием предлога: произносил речи, бежит за мной,. При
изменении главного (господствующего) слова зависимая словоформа не меняется: произносящий речи, бегущий за мной.

Жеребило Татьяна Васильевна
Словарь лингвистических терминов
Издание 4-е, исправленное и дополненное

ISBN 5-98993-002-Х